Наташа Гурович Многие из нас не могли поверить тому факту, что израильтянин, еврей мог подняться на трибуну совета безопасности ООН и произнести слова, которые вы произнесли, нанося удар наотмашь по своей собственной стране, которую вы наверняка по-своему любите. Не кажется ли вам, что такая амбивалентность плохо скажется и на вашем самочувствии и на статусе Израиля в мире?

Хагай Эльад К ООН у меня отношение двойственное, но ничто не мешает мне говорить правду об оккупации на любом форуме – израильском или международном. Тем более на таком важном форуме как Совет Безопасности ООН. Государство Израиль – часть международного сообщества, а ООН – и об этом важно помнить! - в тысяча девятьсот сорок седьмом году приняла резолюцию, позволившую создать наше государство, и легитимность Израиля проистекает из этого решения. А оккупация лишает нас легитимного статуса.

Наташа Гурович Называя происходящее между израильтянами и палестинцами оккупацией, вы тем самым отрицаете существование демократического государства Израиль. Вы, прекрасно зная, как именно в мире относятся к нашей стране, подливаете масла в огонь. Более того, вы будто просите поддержки у мировой общественности, прекрасно осознавая, что эта поддержка будет только на пользу наших врагов.

Хагай Эльад Оккупация – это не демократический режим. Многолетнее стремление Израиля властвовать над палестинцами вопреки их воле – это не демократия. Прошло уже пятьдесят лет с тех пор как возникла оккупация – и трудно не сделать вывод о том, что без помощи международного сообщества мы от этого бремени не избавимся.

Наташа Гурович Можно ли понять это так, что вся ваша деятельность так и не нашла отклика в сердцах израильтян, и вы решили обратиться в ООН? Что вы надеетесь там услышать? Какой помощи ожидаете? Обещания прекратить оккупацию? Вы же понимаете, что это еще одна резолюция, то есть пустые слова, которые только разжигают ненависть, не более того.

Хагай Эльад Оккупация – это то, чем занимается Израиль. Я израильтянин, и именно в таком качестве выступал в ООН. Я родился в Хайфе, живу в Иерусалиме. И то, что заставляет меня и моих товарищей по организации "Бецелем" делать нашу работу – это беспокойство за будущее страны, в которой мы живем. Мы считаем, что единственный путь к справедливому будущему – справедливому и для израильтян, и для палестинцев - это прекращение оккупации. Ответственность за это лежит на Израиле. Но оккупация не закончится, если мир не вмешается. Да, вокруг этого слишком много слов, заявлений и деклараций, в том числе совершенно излишних и даже откровенно глупых. Но вопрос не в том, какую еще резолюцию примет ООН – это, в конце концов, всего лишь слова, а оккупация продолжается уже полвека. Нужны не слова, а дела!

Наташа Гурович Вы поднялись на трибуну Совбеза ООН и сказали то, что сказали. Кого вы представляете – израильтян или палестинцев? На чьей вы стороне, кого, на ваш взгляд вы представляете?

Хагай Эльад Я не представитель израильского или палестинского посольства. Я представляю исключительно "Бецелем" и нашу моральную позицию. Позицию, которую разделяют сотни тысяч израильтян. Они поддерживают нас и хотят того же, что и мы – прекращения оккупации. Июнь две тысячи семнадцатого не за горами. Пятьдесят лет оккупации – это катастрофа! Необходимо с ней покончить.

Наташа Гурович Хагай Эльад, руководитель правозащитной организации "Бецелем", спасибо за интервью.

Хагай Эльад Спасибо.

Наташа Гурович