Дмитрий Дубов: Кстати, на этой неделе, впервые в истории Турции, на центральной площади Стамбула зажгли ханукию. А Эрдоган поздравил турецких евреев на иврите, произнеся "хаг самеах". Все-таки это намек: на Востоке просто так ничего не делается...

Испытания израильской системы противоракетной обороны "Хец-3" наши соседи — от той же Турции до Сирии и Ирана — тоже восприняли как своего рода намек: мол, пока у вас там свои разборки, мы здесь тоже зря время не тратим.

О том, есть ли связь между израильской ПРО, сирийским хаосом и российскими ПЗРК, на которые с вожделением смотрят в "Хизбалле", мы беседуем со старшим научным сотрудником Института национальной безопасности Израиля Ифтахом Шапиром. Добрый вечер!

Ифтах Шапир: Добрый вечер!

Дмитрий Дубов: "Хец-3" в многослойной системе противоракетной обороны отвечает за верхний уровень — то есть защиту от баллистических ракет. Велика ли опасность такого ракетного удара и кто, в общем, кроме Ирана, может его нанести?

Ифтах Шапир: На сегодняшний день главная угроза — это Иран. Сегодня я не вижу на карте Ближнего Востока иную страну, которая представляла бы настоящую угрозу. Подобные ракеты имеются у Саудовской Аравии, однако, с точки зрения Израиля, саудовцы нам не угрожают. Напротив, наши интересы во многом совпадают — по крайней мере, в том, что касается событий в Сирии. Прочие угрозы от нас пока что далеко: ракетный потенциал имеется у Пакистана, у Северной Кореи и, разумеется, у России. Но это именно потенциал, а не прямая угроза.

Дмитрий Дубов: А какова интенсивность ударов, с которой в состоянии справиться "Хец-3"?

Ифтах Шапир: Эта одна из наиболее тщательно охраняемых тайн. Система "Хец-3" еще не поставлена на боевое дежурство, и я не знаю, сколько пусковых установок и самих ракет у нас будет, когда эту систему развернут.

Дмитрий Дубов: Значит, это правильный вопрос...

Ифтах Шапир: Полагаю, что иранцы тоже хотели бы получить эту информацию.

Дмитрий Дубов: Вы лично, я знаю, не любите говорить о политических последствиях любых ракетных испытаний, поскольку вы — ракетчик, а не политик. Но, согласитесь, всякий раз, когда Израиль проводит испытания "Хец-3", это выглядит как некий сигнал соседям. Насколько вообще план этих испытаний вообще может зависеть от того, как развиваются события в нашем регионе?

Ифтах Шапир: Я знаю, что политологи во всем ищут политический смысл. Однако в программах, рассчитанных на длительный срок, график испытаний составляется на много лет вперед. Не исключено, что учитывается и политическая ситуация, которая может повлиять на сроки — скажем, испытания проведут с опережением графика на неделю-другую, чтобы вызвать международный резонанс, но технические соображения всегда гораздо важнее политики.

Дмитрий Дубов: Тогда еще один вопрос — С-400 в Сирии. Учитывая, что Израиль в последние годы неоднократно говорил об опасности предыдущей системы, С-300, эти зенитно-ракетные комплексы в непосредственной близости от израильских границ, должны, по идее, вызвать у израильского руководства не просто опасения, а страх. Есть чего бояться?

Ифтах Шапир: В принципе, было бы очень страшно, если бы эта система оказалась в руках Башара Асада или "Хизбаллы" — тем более что сегодня это практически одно и то же. В общем и целом, С-300 и С-400 похожи. С другой стороны, мне трудно поверить, что нынешняя Россия будет просто раздавать системы вооружений, как это делал в свое время Советский Союз. Сейчас не семидесятые годы, когда Советский Союз был первым помощником самых злейших врагов Израиля. Россия продает оружие, и продает дорого.

Дмитрий Дубов: Проблема заключается в том, что никто не может дать стопроцентной гарантии того, что эти технологии в конечном итоге не окажутся в руках у "Хизбаллы". Вы сами говорите, что большой разницы между двумя этими системами нет, а следовательно, боевикам "Хизбаллы" вполне по силам ее освоить...

Ифтах Шапир: У "Хизбаллы" был доступ к вооружению, которое уже продали Асаду — например, к ракетам "Бук" или к системе "Бастион", когда-то вызывавшей у нас изрядное беспокойство, равно как и к системе "Яхонт" в 2011 году. Может, и было намерение передать "Яхонты" "Хизбалле". А вот ни об одной батарее С-300, переданной Асаду, мне слышать не приходилось.

Дмитрий Дубов: Значит, время еще есть. Ифтах Шапир, спасибо вам за это интервью.

Ифтах Шапир: Спасибо и хорошего вечера!