x
channel 9
Автор: Давид Зильбер Фото: 9 Канал

Барух Марзель: "Одно я обещаю точно: я не изменюсь после избрания в Кнессет"

Барух Меир Марзель родился в 1960 году в Бостоне, США. В прошлом был председателем партии КАХ в Кнессете и её главой после убийства рава Меира Кахане.

Барух Марзель являлся также главой партии Народный Еврейский Фронт.Б.Марзель, принимал активное участие в создании поселений Офра, Мицпе Ерихо, Кдумим, Ацмона,Хацер Адар и в создании еврейского поселения в городе Шхем.

Участвовал в попытках помешать выселению поселения Ямит в 1979 г. В 1984 году переехал в Хеврон, где проживает до сего дня в вагончике из-за запрета израильских властей на строительство в городе своего дома. Из-за своей политической деятельности неоднократно был задержан израильской полицией и даже представал перед судом.

По окончании учёбы в ешиве в Ямит в возрасте 20-и лет призвался в армию. В ходе операции "Мир Галилее" воевал солдатом в бронетанковых войсках, принимал участие в захвате трассы Бейрут-Дамаск. По окончании службы был послан армией в США в рамках проекта "Израиль". Там занимался набором добровольцев и новых репатриантов.

Во время выборов в Кнессет в 2006 году тогда, в ходе выселения еврейских жителей из поселения Амона, Марзель заявил, что он посетит Сахнин с целью проверить тамошнее незаконное арабское строительство, однако по дороге в Сахнин он был задержан израильской полицией.

Давид Зильбер: Каковы ваши отношения с русскоязычным еврейством? Есть ли в вашей биографии что-то, чем вы гордитесь в данной связи?

Барух Меир Марзель: Еврейское образование в СССР! Помощью советским евреям занимались еще мои родители. Многие советские диссиденты, в том числе раввины полу-подпольно действовавшие тогда в Москве, Риге, Ленинграде, других городах помнят их. Их имена Шломо и Ривка Марзель. Имея защиту американского гражданства, они постоянно ездили в СССР и раздавали людям еврейские книги, молитвенники, тефилинн и т.д. Раз в год-два они въезжали в СССР с полными чемоданами всего этого. Встречались с еврейскими активистами. С равом Коганом, с равом Эссасом. Мой учитель - раввин Кахане привлек и меня к активной деятельности в защиту советских евреев...

Давид Зильбер: Расскажите, пожалуйста о Вашей службе в израильском спецназе и об операциях в Сирии и Ливане.

Барух Меир Марзель: Я был солдатом боевых частей. В Ливане был ранен в бою с семью солдатами сирийского спецназа, которых я, в конце концов, убил слава Б-гу. И с Б-жьей помощью. Вообще было много боев в моей жизни, в армии, я был и танкистом и служил в разных других частях.

Так вот, возвращаясь к раву Кахане… Для того чтобы облегчить выезд евреям из СССР им прилагались совершенно невероятные усилия. Может быть ты слышал что они – "Лига защиты евреев" - постоянно устраивали акции протеста и в Израиле и в США, главным образом в США, перед советскими представительствами, а также на центральных улицах крупных городов, причем, как раз в дни визитов высокопоставленных советских лиц. Чего только мы ни делали! Перекрывали дороги, и здесь и в США! Кричали изо всех сил, требуя чтобы мир обратил внимание на положение советских евреев. Часто меня и моих друзей в процессе этих акций задерживали. Эту деятельность рава Кахане и его “Лиги” невозможно переоценить. Во многом именно благодаря ей советские власти были вынуждены приоткрыть сначала немного затем все более и более ворота для выезда евреев из СССР в Израиль.

Давид Зильбер: Рав Марзель..

Барух Меир Марзель: Давид, я не рав.

Давид Зильбер: Для меня - рав… Если бы рав Меир Кахане был жив сейчас, что бы он делал?

Барух Меир Марзель: Я полагаю что он бы сосредоточился на двух вещах на которых сосредотачиваем свое внимание и мы. Война с врагом, который пожирает нас в Галилее в Негеве, с нелегалами в Тель-Авиве. А что происходит в городах со смешанным населением! Там просто катастрофа. Число арабского населения во многих из них приближается к 30% и целые еврейские общины в этих городах живут в страхе. Есть проблема нелегалов в Тель-Авиве, а есть проблема захвата земель в Негеве, захвата, сопровождающегося террором со стороны бедуинов Негева. Арабы в массовом порядке переселяются в еврейские поселки в Галилее. При этом ни один еврей не селится в арабских городах и селах Галилеи. Потому что селиться в арабских поселках евреям – “это ужасно, это провокация”. А селиться арабам в еврейских населенных пунктах это - “справедливо, правильно и легитимно”.

Община "русскоязычных" евреев, кстати, одна из тех, кто в наибольшей степени страдает от этой проблемы, потому что многие “русские” репатрианты живут именно в таких городах как Лод, Кармиэль и т.д. в которых арабское присутствие весьма ощущается и становится все заметнее.

Давид Зильбер: Но что Вы сможете с этим поделать, даже если изберетесь в Кнессет?

Барух Меир Марзель: Давай я закончу с ответом о раве Кахане. Это первая проблема, на которой он бы сегодня я думаю сосредоточился.

Второе направление это воспитание еврейского самосознания, еврейское воспитание и образование. Культура еврейская. Мы воссоздали здесь еврейское государство не для того чтобы быть государством для всех народов. Мы должны воевать со всеми теми вещами, которые превращают нас в “государство для всех народов”. Парады гордости. Массовые осквернения субботы. Я не хочу сейчас в это углубляться. Мы против религиозного диктата, против того чтобы влезать в частную жизнь других людей, с одной стороны А с другой, мы считаем что государство Израиль нуждается в том, чтобы оно было именно и в максимальной степени еврейским. Для “всех народов” есть Нью-Йорк, есть Берлин. Есть другие страны. Нам же нужно строить хранить и укреплять именно страну еврейскую. Как это сделать? В войне с врагом всегда самая главная проблема это осознание. Осознание того, кто он - твой враг. Где он находится. Израильские СМИ и власть похожи на детей, - когда они видят некую проблему с которой тяжело справиться, они просто говорят себе, что ее нету. “А когда проблема встанет перед нами в полный рост, - рассуждают наши власти - мы засунем голову в песок, не увидим ее, и проблема исчезнет”.
Но она не исчезнет. Проблема, от которой хотят спрятать голову в песок, осталась. ДАИШ – это уже здесь. ХАМАС – здесь. ФАТХ – это враг. Абу Мазен- это враг. Каждый кто его поддерживает - это враг. Те кто помогают ДАИШ и ХАМАСу - враги. И мы должны воевать с ними, с этими людьми. С другой стороны, нам надо показывать и доказывать, что есть ЕВРЕЙСКИЕ РЕШЕНИЯ у этих проблем. Мы, разумеется, не способны решать эти проблемы так, как другие народы их решают – через нечеловеческую жестокость, убийства, резню, как мы это сейчас видим. Мы не будем Сирией, не будем Югославией, не будем Чечней. Мы – евреи. Наши еврейские решения рождаются умной еврейской головой, а не звериной злобой и жестокостью. И я думаю, что большая часть наших проблем могла бы быть решена с помощью правильно, с умом использованных экономических и финансовых рычагов…

Давид Зильбер: Ну и что действительно делать с 2.5 миллионами арабов в Иудее и Самарии?

Барух Меир Марзель: Я уже молчу об арабах Израиля… Предложения которые звучат из левого лагеря меня совершенно не устраивают. Нам говорят что, якобы, существует дилемма: либо мы отделяем от себя арабское население в Иудее и Самарии вместе с территориями, на которой они находятся, либо мы тонем в море арабского большинства, утеряв еврейский характер государства. Должен существовать некий третий путь. Ибо оба этих пути одинаково опасны и неприемлемы… Еще нам говорят, что нельзя присоединить Иудею и Самарию не предоставив гражданство всем живущим там арабам.

Я скажу... Я скажу…Нет никакой разницы, какого цвета удостоверение личности – оранжевое или голубое. Важно лишь конкретное поведение конкретного носителя этого удостоверения и его отношение к еврейскому государству. Если он против государства Израиль и нашего присутствия в Иудее и Самарии – это враг. А с врагом я воюю. Если же он окажется способен жить со мной в мире - я готов дать ему здесь жить. Разумеется, при том, что государство, в котором мы с ним живем - еврейское, и он должен это признать. Ибо мы вернулись домой не для того, чтобы здесь построить государство всех народов. Что делать с людьми? Та же проблема, которая есть у нас в Иудее и Самарии, ничуть не меньше внутри "зеленой черты". Проблема - с Исламским движением, партией БАЛАД и тому подобными организациями. Враги есть и здесь. И нужно серьезно заниматься ими. Каким образом?

Во-первых, признать что она, эта проблема, существует, и что нужно ее каким-то образом решать. Ее нужно ликвидировать. Не физически, а как существующую проблему.

Во-вторых создание корпуса законов, охватывающих все стороны данной проблемы. Жесткий контроль за соблюдением, для начала, уже существующих законов, которые сегодня не выполняются.

Роспуск всех вражеских организаций и высылка из страны руководства этих организаций. Наконец, правильное еврейское воспитание и образование, которое сведет к минимуму число евреев по невежеству или незнанию поддерживающих собственных врагов.

Финансирование отъезда из страны всех, кто не хочет жить в еврейской стране. Что потребует достаточно много денег, но в значительной степени поможет решить проблему. К слову говоря те колоссальные деньги, которые были потрачены на реализацию утопий Осло, на “одностороннее отделение” от Газы – смогли бы как раз и стать той финансовой базой и тем рычагом, правильное использование которых сделало бы нынешние опасения о сохранении еврейского большинства в Израиле, Иудее и Самарии - излишними.

Давид Зильбер: Рехавам Зеэви Ганди говорил о добровольном трансфере как методе решения проблемы. Вы с товарищами по фракции оказавшись в Кнессете будете говорить о транфере как о методе решения проблемы? Это слово прозвучит?

Барух Меир Марзель: Разумеется я за такое решение, как добровольный трансфер. И я буду в Кнессете говорить об этом варианте решения проблемы. Я - за добровольный трансфер тех, кто против Государства Израиль. Я также совершенно не против убрать отсюда и часть израильских ультралевых. Тот, кто против Израиля – враг. И нет для меня никакой разницы при этом, араб он или еврей, я не расист. В том числе, и в этой сфере.

Давид Зильбер: Говорят что в случае распространения Израилем суверенитета на Иудею и Самарию Израиль будет обязан предоставить гражданство всем живущим там арабам. Это действительно так? Вы проверяли это? Каково действительное положение вещей?

Барух Меир Марзель: Нет никаких причин предоставлять гражданство тем, кто не соответствует критериям гражданина. Тот, кто поддерживает ХАМАС и ДАИШ не может получать наше гражданство. Такова мировая практика. Например, в Америке, в которую проникло после Второй мировой войны множество нацистов - в момент когда выявлялось нацистское прошлое такого гражданина - он лишался гражданства даже если прожил в ней десятки лет.

То же самое и здесь. Для того чтобы получить здесь гражданство, кандидат должен доказать свою полнейшую лояльность стране, гражданство которой он получает и правами гражданина которой будет пользоваться. И не может быть ситуация, при которой человек, условно говоря, "Ханин Зуаби", и при этом, у него есть израильское гражданство: или ты - "Ханин Зуаби" или у тебя есть гражданство Израиля.

Давид Зильбер: Теперь немного о социальной и экономической тематике. Есть ли Вам что либо сказать об экономических проблемах страны, таких, например, как дороговизна жилья? Левые партии как известно, строят именно на социальном фундаменте свои предвыборные программы.

Барух Меир Марзель: Во-первых, я считаю что государство должно серьезно заниматься проблемой бедности в Израиле. Не может быть такого, чтобы в Израиле были люди, которым нечего есть, негде ночевать и негде работать.

Давид Зильбер: Тут Вы прямо повторяете лозунги израильских социалистов, лидеров "Сионистского лагеря"…

Барух Меир Марзель: Да, но только я не предлагаю решения проблем дешевого жилья в пределах улицы Арлозоров в Тель-Авиве. Человек который приходит ко мне за решением своей жилищной проблемы, должен согласиться жить там, где я ему предложу в рамках решения его жилищной проблемы, он не может требовать от меня предоставить ему жилье исключительно в Тель-Авиве. Есть например, жилье в Иудее и Самарии, есть в Галилее и в Негеве. Я не обязан давать ему жилье в треугольнике Арлозоров-Шенкин –Дизенгоф. Я могу предложить ему решение его жилищной проблемы там, где государство может ему ее предоставить.

Второе, я считаю что тот, кто служит стране, тот кто служит в боевых частях армии, должен получить за это вознаграждение. На него должно распространяться "корректирующее предпочтение" при получении социальных благ.

Не может быть такого, чтобы парень, который отслужил в дивизии Голани три года и еще год пробыл в ней офицером, - по окончании службы не получил преимущественного права, например, на жилье. Тот, кто не служит стране - тот не должен получать такое преимущественное право. И тогда Ахмед Тиби перестанет распределять должности и льготы нашим врагам. Именно Тиби на сегодняшний день - глава комиссии по распределению подобных льгот "корректирующего предпочтения".

Давид Зильбер: Извините что я задаю столь щекотливый вопрос. То что вы сказали выше - касается и тех кто сидит в ешиве и учит Тору?

Барух Меир Марзель: Прежде всего я считаю что тот кто сидит в ешиве и учит Тору КАК НАДО – он тоже служит своей стране. НО! Солдат боевых частей, который служа своей стране, рискует своей жизнью, все же, должен получить от государства большие льготы и больший объем “преимущественных прав”, чем солдат не боевых частей-"джобник" и тот кто сидит и учит Тору в ешиве. Я считаю, что тот, кто отслужил три года в боевых частях - должен получать и зарплату побольше и землю ему государство должно выделить в районах национального предпочтения. Да, он не получит землю в Тель-Авиве, но получит ее в развивающемся и очень нуждающихся сегодня в укреплении еврейского присутствия Негеве и Галилее, а также в Иудее и Самарии. Чтобы на ней, на этой земле, строить – фермы, новые городские кварталы и т.д. И государство вполне может выделять землю в этих районах.

Давид Зильбер: Теперь немного о ваших конкурентах. Легкий вопрос. Почему Вы, почему не Либерман?

Барух Меир Марзель: Сказать тебе почему? Потому что Либерман за 30 лет своего нахождения у власти в том или ином форма НЕ СДЕЛАЛ НИЧЕГО! Ни в какой области! Мы не были во власти, но несмотря на это у нас есть богатый опыт действий, конкретной работы. Строительство поселений, помощь людям, социальная помощь, война с арабским врагом.

Либерман красиво говорит. Это да. Но... 30 лет во власти! Покажи мне что-нибудь одно что он сделал?

Давид Зильбер: Что Вы думаете по поводу либермановского плана "обмена населением и территориями"?

Барух Меир Марзель: Я считаю что этот план - предательство. Я не готов отказываться даже от миллиметра территории Умм- эль- Фахма. Так же как и от Иудеи и Самарии. Ибо земля на которой он стоит – это святая святых (“кодаш кодашим”).

Я готов отказаться от ВРАГОВ, живущих в Умм- эль- Фахм и выслать из страны ИХ. Но не отказываться от территории.

Я убежден что все программы Либермана – носят крайне популистский характер и обслуживают исключительно предвыборные нужды этого политика. Когда он был главой канцелярии главы правительства он нам ничем не помог, когда он занимал пост исключительно важного министра в правительстве мы также не видели ничего серьезного, что бы исходило от него. В предыдущую Каденцию у него было несколько хороших, дельных депутатов Кнессета – Дуду Ротем, Яир Шамир, Узи Ландау…Но они уже не с ним. Он остался ни с чем. Его нынешний список – очень плохой

То что он говорит еще опаснее чем то что говорит Сионистский лагерь. Сионистский лагерь говорит: "Палестинское государство в Иудее и Самарии". Либеман говорит : "Палестинское государство прямо здесь в сердце страны". Поэтому в чем то Либерман – самый левый, ультралевый. Ибо своим планом он дает легитимацию вещам, которым даже МЕРЕЦ не дает легитимацию: он говорит о территориальных уступках в границах так и не состоявшегося ооновского плана раздела Палестины от 1947 года! Такое никакому МЕРЕЦу не снилось!

Единственное пожалуй, положительное в данном контексте, свойство политика Либермана: он никогда не имеет в виду то, что он говорит. И никогда не делает то, что декларирует. Так что, я думаю, что так же, как для правых он не сделал ничего, для левых он тоже ничего не сделает.

Давид Зильбер: Тяжелый вопрос. Почему Вы - почему не Беннет?

Барух Меир Марзель: Почему тяжелый? Беннет- это человек без идеологии. В отношении религии хорошо известно, еще с прошлых выборов, что он - человек без хребта, не человек слова. Он заявил, что он - религиозный, но вступил в союз с Лапидом. Сейчас он вдруг против Лапида… Или ты - с харедим или ты с такими, как Лапид! Это что касается религии. Относительно Эрец Исраэль: здесь он не выдержал даже минимального экзамена! Беннет жил в этой стране в то время, когда происходила вся эта история с односторонним отделением. Никто не видел его, и ничего не слышал о нем в это время. Его не было ни “на линии огня” ни даже “в тылу”. Просто не было. Он говорит, что он “человек Эрец Исраэль”, и его волнует судьба Эрец Исраэль. Но не бывает такого, чтобы человек, которого волнует судьба Эрец Исраэль - не проявил себя так или иначе в борьбе за Гуш-Катиф! То есть, он жил в этой стране во времена выселения евреев из их домов, он был уже тогда преуспевающим бизнесменом, миллионером, влиятельным человеком, все у него было хорошо… И он никому не помог, не участвовал в борьбе против одностороннего отделения, не протестовал, ничего не сделал. Как такое может быть, чтобы сын, который любит своего отца - даже не навестил его в больнице, когда тот заболел? Нет такого! Если он ДЕЙСТВИТЕЛЬНО любит Эрец Исраэль, - ГДЕ ОН БЫЛ?

Давид Зильбер: Вопрос, который лично мне не дает покоя… Как может быть, что после того, что здесь произошло, после войны с Газой, когда на весь Израиль падали ракеты, мины, и опять ракеты и опять мины, и вся страна жила в бомбоубежищах 50 дней, - как такое может быть, что после этого левые “Лагерные сионисты”, открыто пишущие на своих знаменах “Мы готовы отдать Иудею и Самарию под палестинское государство!”, - получают, я извиняюсь, 23 мандата?

Барух Меир Марзель: Я скажу тебе! А я скажу тебе! - Я честно этого не понимаю! …Я скажу! Ликуд настолько слаб… Правые настолько слабы… Вся легитимация, которая еще осталась у левых - исходит от правых. У нас есть глава правительства, который, после того, что было в Газе, буквально вплоть до последних недель перед выборами продолжал говорить о “двух государствах для двух народов”. И есть у нас Либерман, которого считают правым, и который говорит, что надо отдать Умм Эль-Фахм. У нас есть Беннет, который говорит, что нужно отдать палестинцам территории в зоне “А” и “В” Иудеи и Самарии, и о том, что “99, 9 % израильских арабов - это абсолютно лояльные Израилю граждане”, - ТАК ЧТО Ж ТЫ ХОЧЕШЬ ОТ ЛЕВЫХ?

И это то, что я собираюсь сказать: как, извини за этот пример, Путин, который, как это каждому понятно, не отдаст ни пяди земли Российской Федерации - даже если ему будут угрожать ядерной атакой, так и я - в Израиле не отдам ни пяди Эрец Исраэль, эта земля - наша!

Давид Зильбер: Скажите вы задумываетесь о том, чтобы отменить закон от 1988 г., объявивший движение “Ках” нелегитимным? Мне например этот закон мешает...

Барух Меир Марзель: Разумеется, разумеется, что я думаю об этом. Мы подчиняемся этому решению, уживаемся с ним, но... демократии в Эрец Исраэль этим решением был нанесен тяжелейший удар. Когда рав Кахане начал, согласно опросам, подниматься до уровня 10 мандатов именно Ликуд, - не левые! - был той силой, которая “убрала” КАХ из Кнессета. Дан Меридор, Михи Эйтан, Райсер и прочие ликудовцы стояли за решением объявить движение рава Кахане незаконным. Для того, чтобы уничтожить опасно усиливающегося конкурента. И это опять мне напоминает Путина, противники которого один за другим исчезают…

Давид Зильбер: Я и мои единомышленники включая моего рава очень хотим, чтобы ваше предвыборное сотрудничество с Эли Ишаем продолжилось, чтобы вы не распались обратно на две отдельные, не связанные друг с другом фракции. Мне прямо вам так и попросили передать. Хочу также добавить, что изначально являясь именно Вашим сторонником, я прочитал вашу совместную программу, говорящую об объединении еврейства, независимо от направления иудаизма, происхождения и т.д. - и она тронула мое сердце. И мне будет очень жаль если “ЯХАД” - вместе - продержится только до выборов. Слишком уж большой потенциал у этой замечательной и доброй идеи.

Барух Меир Марзель: Я тебя понял. Мы действительно с Эли Ишаем очень ладим. И мы очень хорошие товарищи, и останемся ими, даже если я буду сидеть в оппозиции а Эли Ишай - в коалиции. А это, скорее всего произойдет, и не столько из-за того, что я люблю сидеть в оппозиции, но из за того что сам Биби не возьмет меня в коалицию, ибо я действительно “экстремист” - в любви к Эрец Исраэль, “экстремист” - в Торе. Мы будем партнерами и товарищами и действительно будем вместе и слаженно работать - скорее всего, он по ту сторону коалиции - а я по эту. Но над каждым вопросом мы будем работать вместе. Я буду присутствовать на заседаниях фракции. Ну, а чтобы быть в коалиции...

Давид Зильбер: Вы очень очень удачная пара. Честно. “Зуг мин а- Шамаим”

Барух Меир Марзель: Да? Спасибо. Мы это очень хорошо понимаем.

Давид Зильбер: Хорошо дополняете друг друга.

Барух Меир Марзель: Я знаю. Насчет же участия в коалиции - это тоже еще не известно: да или нет. Но я скажу честно: чтобы я оказался в коалиции с Нетаниягу... Нетаниягу должен сделать тшуву. Я совершенно точно не смогу быть в коалиции с премьером, который говорит, что он за “два государства для двух народов”. Я не смогу быть в коалиции с премьером, который не способен помочь поселенческой деятельности. Я не могу сидеть в коалиции с премьером, который утерял контроль над школьным образованием в Израиле, и, махнув рукой, отдал его на откуп сторонникам “государства для всех народов”. Короче, я не смогу сидеть в коалиции с премьером, который занимается тем, чем он сегодня занимается... А раз так, то я буду поддерживать правую коалицию - “снаружи”, а Эли Ишай будет действовать “внутри”. При этом мы будем самым теснейшим образом сотрудничать. И я думаю что в 80 % случаев, мы будем полностью едины в нашей позиции. Ну а в 20 % случаев, когда я не смогу быть солидарен с ним - что ж, я останусь при своей позиции.

Давид Зильбер: Рав Марзель, а Вы готовы к кропотливой тяжелой рутинной, незаметной парламентской работе, например, в комиссиях Кнессета? То, что Вы будете ярким оратором в Кнессете, в этом нет ни у меня, и думаю ни у кого-либо, кто Вас знает, никаких сомнений. Но способны ли Вы терпеливо и дружно работать в комиссиях, с разными другими (скажем так) депутатами?

Барух Меир Марзель: Я - в основном, человек не слов и не ярких выступлений с трибуны, я - человек работы. И мои сильные качества проявляются именно в работе. Я человек дела, не человек слов. Я занимался тем, что строил поселения, создавал еврейские организации, я руковожу крупнейшей благотворительной организацией в Иудее и Самарии.

Я очень активно действую против нелегалов в Тель-Авиве, активно занимаюсь абсорбцией новых репатриантов по обе стороны “зеленой черты.”

Давид Зильбер: Есть ли у Вас какие-то уже готовые идеи законопроектов с которыми Вы пойдете в Кнессет?

Барух Меир Марзель: У меня есть много законопроектов, которые я хотел бы выдвинуть и довести их до стадии закона. Но открою тебе секрет: если законопроект действительно важный - он не пройдет. Ни один по настоящему важный закон не был проведен Ликудом в предыдущую каденцию. А если важный законопроект не проведен даже с помощью Ликуда, то с какой стати он будет проведен с моей помощью?.

Законопроекты, которые действительно значимы и важны, - просто не доходят до окончательного утверждения. Вначале, на стадии первого слушания, вокруг них поднимают шумиху и они удостаиваются газетных заголовков, - а затем все уходит в песок. Назови мне, например, какие полезные и важные законы провел Либерман? Ни одного! А то, что он провел, уже нанесло Израилю серьезный ущерб. То же самое и Нетаниягу. Либерман поднял электоральный барьер? Благодаря этому у арабов в этот раз будет три дополнительных мандата! Думаю, арабы должны послать Либерману цветы в знак благодарности за этот закон .

Давид Зильбер: Какие изменения в действующей государственной практике предприняли бы Вы, если бы имели такую возможность, например, став главой правительства…

Барух Меир Марзель: Миллион вещей! Я например считаю что каждый террорист (а с моей точки зрения, террорист - это и тот, кто пытается совершить наезд, кто пытается кинуть бутылку с зажигательной смесью в машину или дом), - после отбытия тюремного заключения должен быть безвозвратно выслан за пределы страны. Он больше никогда не сможет вернуться в Израиль. Каждый кто НЕ хочет еврейское государство - НЕ должен находиться в еврейском государстве. Не еврейское государство должно исчезнуть ради него, как в Израиле некоторые ошибочно считают, а он сам, террорист и ненавистник Израиля, должен исчезнуть из еврейского государства навсегда.

Каждая партия, выдвигающаяся в Кнессет естественным образом стремится увеличить свое парламентское представительство. “Оцма Йехудит” вначале вовсе не проходила электоральный барьер, затем после объединения с партией Эли Ишая в список “Яхад” совершила скачок до 4 мандатов, последние опросы обещают “Яхаду” уже пять мандатов. Мое личное ощущение, что существующая тенденция ведет к увеличению вашего электорального веса до десяти мандатов. В случае если вы будете “Вместе”. Во всех смыслах. Предполагаете ли вы что и после выборов будете идти вместе? Продолжите подниматься выше, выше и выше?...

Наша внутриблоковая программа - увеличить потенциал движения “Оцма Йехудит”. И партия “Яхад” выступает здесь как эффективный инструмент для достижения этой главной цели.

Лидер движения “Оцма” - д-р Михаэль Бен- Ари. То, что он уступил мне место в общепартийном списке - по этому поводу я еще сведу с ним счеты (смеется). Несмотря на то, что в списке “Яхад” значусь я - результаты праймериз в “Оцме” были обратными. Вообще, у нас были “перевернутые праймериз”, не такие, как в других партиях, где каждый кандидат бесконечно хвалит себя, говорит: я такой-то, я молодец, я умница и т.д. У нас были не такие праймериз: я был начальником штаба у Михаэля Бен-Ари . А Михаэль Бен-Ари, в свою очередь, возглавлял мой предвыборный штаб. И я эти праймериз ему проиграл! (смеется) В общем, я очень надеюсь что движение “Оцма Йехудит” используя эффективный старт на нынешних выборах, затем выйдет на общенациональный уровень, и в этом качестве возглавит борьбу с нелегалами, борьбу за депортацию из страны врагов государства, возглавит работу в области еврейской реформы системы образования. организует группы поддержки движения по всей стране, - с тем чтобы на будущих выборах (если мы успеем управиться со всем этим за год (смеется) смогли бы провести в Кнессет четверку уже наших депутатов от “Оцмы Йехудит”! И если мой друг Эли Ишай захочет присоединиться к нашему движению - вэлком! А если он захочет вести на выборы в Кнессет своих 4 или 5 депутатов - мы, конечно же, будем с ними активно сотрудничать. Вместе нас будет тогда уже 8 или 10.

Но при всем этом, я действительно партнер Эли Ишая. Я открыл для себя настоящего друга.

Прежде всего, он очень скромен. Не заносчив. И он очень честный, прямой человек. Знаешь какое самое красноречивое его “удостоверение надежности”?

Давид Зильбер: Какое?

Барух Меир Марзель: За 30 лет в партии ШАС - ни одного уголовного дела! Сколько еще депутатов и министров партии ШАС смогли продержаться такое количество лет без уголовных дел открытых против них?

Давид Зильбер: Совсем забыл! Заговорились! Перед выборами все политики раздают предвыборные обещания. А что обещаете Вы, Барух Марзель?

Барух Меир Марзель: Одно я обещаю точно: я не изменюсь после избрания в Кнессет. (Смеется)

Давид Зильбер: Ну, может быть Вы все-таки изменитесь, в лучшую сторону?

Барух Меир Марзель: Знаешь, в моем возрасте уже не меняются, и в лучшую сторону тоже. (Смеется).

Источник

authorАвтор: Давид Зильбер

comments powered by HyperComments