Йорам Этингер: Добрый вечер.

Дмитрий Дубов: Если конференция доноров — это был, если угодно, бенефис нового египетского президента, который показал себя легитимным посредником в ходе операции "Несокрушимая скала", то что тогда можно сказать о США? Голос Вашингтона в Каире как раз почти не был слышен...

Йорам Этингер: По-моему, подход Джона Керри абсолютно ошибочен, как и многие другие его демарши на Ближнем Востоке, да и во всем мире. Предоставление помощи прежде, чем тот, кто её получает, полностью не отказался от своих намерений, лишь подливает масла в огонь. США весьма щедро помогали Германии после Второй мировой войны, но уже после того, как Германия полностью изменилась. Вашингтону не пришло бы в голову оказывать помощь немецкому правительству, если бы в нем заседали нацисты. Не сомневаюсь: ХАМАС после каирской конференции получил очень мощный стимул продолжать в том же духе. ХАМАС не скрывает своих намерений — вопрос не в размерах Израиля, а в его праве на существование. Поэтому каждый доллар, который переведут ХАМАСу, пойдет на восстановление не гражданской инфраструктуры, а военной мощи боевиков.

Дмитрий Дубов: Проблема Газы сегодня волнует ту же Америку куда меньше, чем, например, "Исламский халифат". США по факту проводят военную операцию в Сирии и Ираке. Какова вероятность полномасштабного конфликта, в который окажется втянутым весь Ближний Восток?

Йорам Этингер: Во-первых, война в Газе очень тесно связана с "Исламским халифатом". Происходящее в секторе служит для джихадистов, для "Аль-Каиды" и прочих террористов индикатором готовности Израиля и США бороться. Бороться со всей решимостью. Поэтому встреча в Каире, на которой решили восстановить ХАМАС, служит и для ХАМАСа, и для "Исламского халифата" стимулом. Американцы снова и снова — десятилетиями — извлекают из истории уроки лишь для того, чтобы повторять свои ошибки, а не избегать их. Совсем недавно, когда Израиль воевал в Газе, мы использовали самолеты F-15 и F-16. Это — совершенные боевые машины, но мы не получили желаемого результата. Пока войска не были введены в сектор, мы не могли противопоставить ничего серьезного ни ракетным и миномётным обстрелам, ни туннелям. Проблему все равно не удалось решить кардинально. Ведь мы свернули наземную операцию. Бороться с "Исламским халифатом" с помощью одних ВВС — это полное непонимание уроков войны в Газе. Опять-таки, исламисты сделают вывод: западный мир не готов заплатить цену, необходимую для победы. Вот мы и слышим все последние дни: американцы бомбят, а "Исламский халифат" одерживает победу за победой в Сирии и в Ираке.

Дмитрий Дубов: Неожиданный результат всей этой истории с "Исламским халифатом" — возобновление сотрудничества между США и Россией по широкому спектру вопросов глобальной безопасности. То есть без России и ее связей с арабским миром Америка по-прежнему не может обойтись?

Йорам Этингер: Опять-таки, это США под руководством Обамы и его подчиненного — госсекретаря Керри. Это США, не желающие конфликтовать. Они стремятся вести переговоры. Это США, не готовые действовать в одиночку, а исключительно в рамках международных коалиций. Поэтому упор делается на ООН, на Россию, на Европу, на все что угодно, лишь бы не действовать в одиночку. Если бы США вели себя так в Первую или во Вторую Мировую войну, сегодняшним миром правили бы нацисты. А если бы США вели себя так во время "холодной войны", сегодняшний мир был бы коммунистическим. Не стоит удивляться действиям президента Обамы и его госсекретаря. С горькой иронией можно констатировать: они абсолютно последовательны. Они не позволяют реальности заставить их отказаться от иллюзий по поводу бесконфликтного, примитивно устроенного мира — мира, не имеющего ничего общего с действительностью.

Дмитрий Дубов: Господин Этингер, спасибо.

Йорам Этингер: Спасибо вам, с праздником!