Майя Зинштейн, автор специального расследования "Рынок паспортов", была приглашена в воскресенье вечером в программу 10 канала Ярона Лондона и Моти Киршенбаума "Лондон и Киршенбаум". Легенды израильского телевидения попросили Майю рассказать подробнее о репортаже и абсурдной ситуации "государственного обмена" загранпаспортов на крупные пожертвования. С любезного разрешения руководства 10 канала, мы предлагаем вам запись этой беседы.

Ярон Лондон: Майя Зинштейн – репортер 9 Канала, вещающего на русском языке. Она наделала много шума своим расследованием, в ходе которого выяснила, что некоторые люди получили израильское гражданство, благодаря неизвестному многим параграфу закона, позволяющему министрам рекомендовать не израильтян, внесших какое-либо пожертвование государству Израиль. По этому поводу проходило заседание в Кнессете, и расследование наделало много шума. Здравствуйте, госпожа Зинштейн. Я буду звать вас Майей, вы наша коллега. О каком параграфе идет речь?

Майя Зинштейн: Прежде всего, должна вас поправить: речь идет о гражданах Израиля, но израильский закон не позволяет выдавать израильский загранпаспорт новому репатрианту сразу после репатриации. Он приезжает, становится гражданином Израиля, но загранпаспорт, "даркон", ему не положен. Он получает документ под названием "лессе-пассе", транзитный документ, именно его выдают в течение первого года. После первого года он получает "даркон", всего на пять лет, и постоянно проходит проверки, перенес ли он центр своей жизни в Израиль. Для Израиля важно, чтобы тот, кто репатриируется, осел здесь.

Ярон Лондон: А как определяется "центр жизни"?

Майя Зинштейн: Отличный вопрос. Никак не определяется. Именно так: в инструкциях МВД "центр жизни" никак не определен, и на фоне того, что речь идет о неписаных правилах, создалась ситуация, в которой у тысяч людей отнимают их загранпаспорта, даже в том случае, если ранее выдали. И они – граждане Израиля. Израиль – единственное в мире демократическое государство, дающее своим гражданам два вида проездных документов – заграничный паспорт и "урезанный" документ, ведь с "лессе-пассе" ты не можешь свободно передвигаться по миру.

Моти Киршенбаум: Минуточку, мы бы хотели понять. На мой взгляд, в поднятой вами теме важно, что если ты не гражданин Израиля...

Майя Зинштейн: Гражданин, которому по закону не полагается "даркон".

Моти Киршенбаум: Гражданин Израиля без израильского загранпаспорта, но ты живешь за рубежом, жертвуешь израильскому учреждению солидную сумму и имеешь возможность при помощи рекомендации министра, ответственного за сферу, в которую внесено пожертвование, помочь тебе получить израильский паспорт. И таким образом, по вашим словам, более 150 олигархов получили израильские загранпаспорта.

Ярон Лондон: Не только олигархи. Или именно олигархи?

Майя Зинштейн: Я привожу цифры. Решение правительства, позволившее этому происходить, было принято в 2004 году правительством Шарона, и с тех пор мы живем с этим уже 10 лет. Есть данные о пяти последних годах, и лишь за последние 5 лет речь идет о 196 паспортах, выданных людям, которые, в сущности, не могли бы их получить, если бы в большинстве случаев не заплатили за это немалые деньги. Я ходила со скрытой камерой к раввину по имени Пинхас Эльтхоз, хабаднику, и выдала себя за представительницу олигарха, который здесь не живет, получил гражданство месяц назад, никогда здесь не жил и не собирается жить, но хочет "даркон". И ответ был простой: 400 тысяч долларов пожертвования музею "Яд-Вашем", 20 тысяч долларов наличными раввину, и менее чем через месяц человек, которого я представляю, получит израильский паспорт, минуты здесь не прожив. Это один из примеров.

Ярон Лондон: Как я понял, прежде всего, они должны быть гражданами Израиля, уже в аэропорту Бен-Гурион они получают гражданство.

Майя Зинштейн: Верно, получить гражданство Израиля очень просто, если ты соответствуешь критериям Закона о Возвращении.

Ярон Лондон: То есть, если ты еврей по Галахе или по критериям Закона о Возвращении. Но к ним не придираются и проблем не делают.

Майя Зинштейн: Ни в коем случае.

Ярон Лондон: Значит, они платят по 400 тысяч?

Майя Зинштейн: Это самая низкая сумма, Пинхас Эльтхоз сказал, что есть множество других учреждений, которые могут в этом же поспособствовать, но там будет гораздо дороже.

Моти Киршенбаум: А как он на это отреагировал? Была какая-то реакция?

Майя Зинштейн: Да, он заявил, что никогда не просил денег, хотя это зафиксировано на камеру, и он произнес это лично, и что он лишь связывает людей, желающих получить загранпаспорт, с музеем "Яд-Вашем". И важно сказать, что "Яд-Вашем", а я интервьюировала Авнера Шалева, и он подтвердил, что Пинхас Эльтхоз, по его словам, "близкий друг музея "Яд-Вашем", что они с ним работают, и в "Яд-Вашем" подтвердили, что они давали рекомендации на 11 паспортов за пожертвования в сумме по меньшей мере 300 тысяч долларов. Они размыли это, сказав, что обычно человек должен поддерживать долгую связь с музеем "Яд-Вашем", но дело в том, что этот закон превратился в инструмент для получения пожертвований. Закон был призван привлекать потенциальных инвесторов в Израиль, должны были создаваться новые рабочие места.

Моти Киршенбаум: А было бы неплохо.

Ярон Лондон: А почему только инвесторов?

Моти Киршенбаум: Так в этом и вопрос. Не понимаю я эритрейцев – пусть платят по 400 тысяч долларов какому-нибудь учреждению, и чего они вечно ноют?

Ярон Лондон: Насколько я помню, были какие-то баскетболисты.

Майя Зинштейн: Верно, этот закон позволяет людям, которые вносят вклад в сферу спорта...

Ярон Лондон: Но евреям.

Майя Зинштейн: Процесс немного другой, но это не имеет значения. Из 196 человек только 22...

Ярон Лондон: Наше настойчивое требование, что нужно быть израильтянином, чтобы получить "даркон", или быть абсолютно "кошерным" евреем, внезапно исчезает, когда речь идет о 400 тысячах долларов.

Моти Киршенбаум: Серьезная сумма.

Ярон Лондон: Еще какая серьезная, так что начинаю в это верить. Большое спасибо.

Майя Зинштейн: Спасибо вам.