channel 9
Автор: Ксения Светлова Фото: 9 Канал

Бывший советник Башара Асада: "Он сделал социальный протест таким же монстром, как он сам"

Гражданская война в Сирии длится уже три года, количество жертв намного превысило 100 тысяч человек, и в начале 2014 года ООН попросту прекратила считать погибших: слишком мало объективной информации, слишком сложно добраться до очагов конфликта, слишком опасно работать на территории воюющей страны.

Сегодня многие говорят, что предсказывали начало кровавого конфликта. Однако доктор Самир ат-Таки, бывший советник Хафеза, а затем и Башара аль-Асада, член Политбюро компартии Сирии, а ныне влиятельная фигура в сирийской оппозиции и директор научно-исследовательского института Ориент в Дубае, в этом случае не грешит против истины: он бежал на Запад за полгода до начала восстания. Ближневосточный обозреватель 9 Канала Ксения Светлова встретилась с видным сирийским политиком в Женеве.
Самир ат-Таки: Приблизительно10 апреля 2010 года наш исследовательский центр представил Башару Асаду этот отчет. Мы предупредили его, что в Сирии существует 14 потенциальных очагов напряженности. И вопрос был поставлен следующим образом: что произойдет, если эти они взорвутся произвольно и одновременно. Мы сказали ему: вы не сможете с этим справиться, поскольку у вас нет для этого ни социальных рычагов, ни политических. Единственный выход – насильственное подавление бунта. Однако с помощью насилия такие проблемы не решить. После этого наш центр разогнали, а мы сами были вынуждены бежать за границу. То, что произошло в Сирии – это не революция, а социальный взрыв. В каждом городе были на то свои причины. Нельзя сказать, что конфликт был спровоцирован тем или иным политическим решением руководства. Наоборот, власти как раз там и не хватало. И этот вакуум заполнили произвольно возникшие организации.
И все же, на протяжении долгих лет Ат-Таки был активным деятелем сирийского режима.

Ксения Светлова: Кто-то из сирийской оппозиции сказал недавно, что Сирия всегда была большой тюрьмой. Вы об этом знали?

Самир ат-Таки: Каждый сирийский дипломат знал, что такое сирийский ГУЛАГ, сирийские тюрьмы. Человек, который весил 150 килограммов, выходил из заключения почти невесомым. Это ужасно. Нередко люди исчезали бесследно. И все же была надежда, что мы сможем изменить Сирию изнутри, как в свое время Хельсинский пакт изменил ситуацию в советском блоке.

Ксения Светлова: Вы провели с Асадом немало бесед – он прислуживался к голосу разума?

Самир ат-Таки: Только если этот голос разума совпадал с его мыслями. Асад ненавидит интеллектуалов, он так и не смог найти с ними общий язык. В Сирии интеллигенция традиционно сильна. Президента окружали десятки, если не сотни ведущих сирийских интеллектуалов. Когда он пришел к власти, они съехались к нему со всего мира. Эти люди пытались изменить Сирию, но Асад не захотел к ним прислушаться. Поэтому большинство из них сейчас покидает страну. Самая большая ошибка президента в том, что он позволил загнать себя в угол, связавшись с Ираном и «Хизбаллой». Его отец, Хафез Асад, никогда не позволил бы Ирану указывать ему, что делать.
Самир ат-Таки уже 3.5 года не живет в Сирии. Однако поддерживает тесные связи и с оппозицией, и с представителями режима, которые, по его словам, готовятся покинуть тонущий корабль. В этом явлении, по его словам, частично заключается сирийская трагедия.

Самир ат-Таки: Сначала это было социальное брожение. Восстал средний класс: интеллигенция и молодежь. Но, применив насилие, Асад придал этому протестному движению столь же монструозный облик, какой есть и у него самого. Президент позволил низам общества возглавить восстание, отодвинув в сторону представителей умеренного гражданского общества. Это произошло из-за бездействия мирового сообщества, которое так и не вмешалось. Необязательно было вмешиваться в конфликт напрямую, но Асаду не помешали убивать невинную молодежь.

Может ли этот вакуум полностью заполниться "Аль-Каидой"? Самир ат-Таки, суннит из Алеппо, который считает себя светским человеком, убежден, что это невозможно.

Самир ат-Таки: Никакого государства "Аль-Каиды" в Сирии не будет. Сейчас главное накормить людей, а у "Аль-Каиды" нет опыта в таких вопросах. Это не какие-то полудикие племена в южном Вазиристане. В Сирии все иначе, тут не выращивают опиум. Чтобы появилось производство, необходимо общество, какая-никакая местная власть. Это им не по зубам. И, в конечном итоге, проблема тут не в исламизме. Вопрос стоит иначе: возникнет ли на месте нынешней Сирии федерация? Я считаю, что централизованное государство сохранить уже невозможно.
Однако прогнозы доктора ат-Таки в отношении сирийского будущего далеки от оптимистических.

Самир ат-Таки: Исследования нашего центра показали, что произошла серьезная фрагментация. Сирийское общество изранено. И центробежные силы уже не подавить. Я не могу себе представить учителя-алавита, который рискнул бы преподавать в городе Алеппо в ближайшие сто лет. И наоборот, чтобы суннит приехал в Кордаху. Это невозможно. С другой стороны, Дамаск более не является экономическим центром Сирии. Наше исследование показывает, что государство уже развалилось.

Ксения Светлова: Но режим обвиняет в этом вас и ваших саудовских друзей!

Самир ат-Таки: Когда режим решил, что важнее оставить Башара Асада у власти, нежели спасти страну, он подписал себе смертный приговор. У нынешней власти нет никаких шансов выжить. Экономика разваливается, потому что государственный капитализм не способен функционировать в таких условиях.
В девяностых годах доктор Самир ат-Таки вел непрямые переговоры с Израилем о судьбе голанских высот. Отзывается о своих израильских коллегах как о профессионалах, говорит, что они произвели на него вполне благоприятное отношение. Самир ат-Таки убежден в том, что Сирия более не является угрозой для еврейского государства.

Самир ат-Таки: Я считаю, что уже в начале внутрисирийского конфликта победителем в нем стал Израиль. Когда Асад отправил армию воевать со своим народом, он фактически бросил ее на уничтожение. Израиль знает, что когда он направляет свою армию на территорию Западного берега, там становится спокойно. А сейчас в Сирии царит полная анархия, вертикаль власти обвалилась даже уровне деревни или квартала. В ближайшие 40-50 лет Сирия не будет представлять угрозы Израилю, как в 1973 или в 2006 годах. А ракеты "Хизбаллы" продолжат ржаветь на складах. Потому что в одиночку, без прикрытия сирийской армии, "Хизбалла" воевать не решится. Меняются границы, перекраивается карта региона, грядут новая Ялта и новый Сайкс-Пико, вся геополитическая система Ближнего Востока нуждается в перестройке. Я не думаю, что Израиль может позволить себе остаться в стороне от этого процесса.

Итак, с одной стороны – новый ближний восток и новый договор Сайкс-Пико о его переделе, с другой стороны – распад Сирии, которой потребуется несколько десятков лет на восстановление. На вопрос, скучает ли ат-Таки по оставленной позади горящей родине, последовал неожиданный ответ.

Самир ат-Таки: А я уже возвращался туда. В освобожденные районы возле Алеппо.

authorАвтор: Ксения Светлова

специалист по Ближнему Востоку, член комиссии Кнессета по иностранным делам и обороне ("Сионистский лагерь")

ВИДЕО





Комментарии для сайта Cackle