В этом году Маруану Баргути, бывшему генсеку ФАТХа и Танзима (вооруженного образования ФАТХа), исполнилось 50 лет. Немалую часть своей жизни - в общей сложности около 15 лет - он провел в изгнании или в израильской тюрьме, где находится и по сей день. В 2004 году после бурного судебного процесса, который семья Баргути назвала "политизированным и противоречащим нормам международного законодательства", израильский суд приговорил Баргути к пяти пожизненным заключениям.Шауль Мофаз, в то время министр транспорта, заявил, что "Маруан может быть освобожден досрочно лет через 150, не раньше". Тем не менее, в израильской и палестинской прессе постоянно поднимается вопрос о его возможном освобождении. Надо сказать, что сегодня, спустя семь лет (и пять пожизненных заключений) после того, как Баргути был задержан израильскими спецназовцами в Рамалле, он продолжает быть одним из самых популярных и влиятельных палестинских политиков. Согласно последним опросам общественного мнения в ПА, 61% палестинцев отдали бы свой голос Маруану Баргути, если бы на президентских выборах им пришлось выбирать между ним и Исмаилом Ханией, лидером ХАМАСа. Многие израильтяне также считают, что Баргути является единственной альтернативой ХАМАСу, и верят в то, что только он способен взять ситуацию на Западном берегу под контроль.Находясь в тюрьме, Баргути был избран депутатом палестинского Законодательного совета, а также членом Революционного совета ФАТХа. В 2006 году, в разгаре политического кризиса в ПА, Баргути вместе с руководителями других палестинских движений (также находящихся в израильских тюрьмах), стал одним из авторов манифеста, получившего название "Документ заключенных". В нем сформулированы основные принципы, на которых должно основываться правительство национального единства, если таковое будет создано. Сегодня, после того как Махмуд Аббас, председатель ПА, сделал заявление о том, что он намерен уйти из палестинской политики, имя Баргути вновь зазвучало в контексте президентских выборов, которые пока отложены на неопределенный срок.Будет ли Маруан Баргути освобожден в результате готовящейся сделки по обмену заключенными и станет ли он баллотироваться на пост председателя ПА, если останется в тюрьме? Маруан Баргути, к которому раз в неделю допускают адвоката и избранных членов семьи, согласился ответить на эти и прочие вопросы корреспондента 9-го канала востоковеда Ксении Светловой. - Как известно, сегодня многострадальный мирный процесс между израильтянами и палестинцами вновь зашел в тупик. Возможен ли на данном этапе какой-либо прорыв? Что необходимо, чтобы этот процесс сдвинулся с мертвой точки?- Отсутствие израильского партнера для достижения всеобъемлющего, настоящего и справедливого мира является причиной возникновения этой тупиковой ситуации. Мирный процесс был парализован уже свыше десяти лет назад и, к сожалению, израильское руководство становится все более правым и экстремистским. Израиль нуждается в лидере, который верит в мир и готов положить конец оккупации палестинских территорий, захваченных в 1967 году, а также прочих арабских территорий - сирийских Голанских высот, а также ферм Шабаа, которые принадлежат Ливану. Сегодня в Израиле отсутствует такой лидер, как Шарль де Голль, который закончил французскую колонизацию Алжира, или Фредерик де Клерк, который положил конец режиму апартеида в ЮАР. Лед будет растоплен лишь в том случае, если Израиль обязуется полностью прекратить конфискацию земель и строительство поселений на Западном берегу и в Восточном Иерусалиме. Израиль обязан отступить к границам четвертого июня 1967 года, и признать право палестинского народа на самоопределение и создание независимого государства.

- Норвежские соглашения предусматривали создание палестинского государства еще в 1998 году. 11 лет спустя палестинцы так и не провозгласили независимость. Если в дальнейшем выяснится, что создание палестинского государства откладывается на неопределенный срок, а формула "два государства для двух народов" более не актуальна, как отреагирует палестинская улица? Предвидите ли вы очередной виток насилия в регионе?- Летом 2000 года мирные переговоры между Израилем и палестинцами в Кемп- Дэвиде зашли в тупик. Израиль отказался отступать к границам 1967 года, признать независимое палестинское государство и выполнить требования резолюции ООН 194. Строительство в поселениях продолжалось, равно как и евреизация Иерусалима, а палестинские заключенные не были освобождены. Все это способствовало вспышке второй интифады в сентябре 2000 года. Сегодня ситуация лишь продолжает усугубляться. В Израиле была создана крайне правая коалиция, свыше 10.000 палестинских заключенных находятся в израильских тюрьмах, строительство в поселениях идет полным ходом. Блокада, ежедневные аресты, блокпосты - вполне возможно, что все это приведет к широкой волне народного протеста. - Верите ли Вы в то, что мир все еще является опцией для израильтян и палестинцев? Насколько оптимистично Вы настроены в этом отношении?- В целом сложившаяся ситуация не способствует оптимизму. Продолжение строительства в поселениях, агрессия и ежедневные аресты продолжаются. И все же я убежден в том, что раньше или позже оккупация закончится, потому что таков ход истории. Справедливость должна восторжествовать. Большинство народов мира поддерживают право палестинского народа на свободу и независимость и выступают за прекращение оккупации и создание палестинского государства на территориях, оккупированных в 1967 году. Я уверен, что мир на Святой земле в интересах всего мира, и я уверен, что израильская оккупация закончится так же, как фашизм и колониализм. Для нас мир начнется в последний день жизни израильской оккупации, так как пока есть поселения и оккупация, аресты и КПП, убийства, осада и голод - мир невозможен. Святая Земля заслуживает справедливого и прочного мира, основанного на прекращении оккупации и создание независимого палестинского государства со столицей в Восточном Иерусалиме в границах 1967 года

- Палестинский народ сегодня более чем когда-либо нуждается в национальном единстве, однако конфликт между противоборствующими партиями - ФАТХом и ХАМАСом лишь продолжает обостряться. Способны ли стороны преодолеть разногласия для выхода из этого кризиса? Могут ли стороны объединиться после столь длительного кровопролития?- Я всегда считал, что национальное единство - это необходимое условие для победы угнетенных народов и национально-освободительных движений, и это важнейшее условие в палестинской борьбе. Без этого единства палестинская мечта о свободе и праве на возвращение и независимость не будут реализованы. Несмотря на боль и страдания сотен жертв, которые были убиты в секторе Газа из-за кровавого конфликта, который закончился тем, что ХАМАС захватил власть, единственно возможное решение - это всеобъемлющий диалог. Мы, заключенные в израильских тюрьмах, представили Документ о национальном примирении, который также называется "документом заключенных", в мае 2006 года и призываем все стороны поддержать этот документ, так как он может способствовать единству нации, народа и власти. Мы также приветствуем египетский документ о перемирии и призываем ХАМАС к его подписанию и проведению парламентских и президентских выборов в законодательном совете. Я предупреждаю, что дальнейший конфликт приведет к катастрофе, и цену заплатят все палестинцы, без исключения. Между тем, ситуация в Иерусалиме и на Западном берегу продолжает ухудшаться. Разрушение домов, агрессия, атака на Газу - все это важнее разногласий и разночтений. Только единая и активная позиция палестинцев, может заставить Израиль прекратить поселенческую деятельность и положить конец оккупации.

- Модернизация и реформация правящей партии ФАТХ уже давно стала притчей во языцех. Чувствуете ли Вы какие-либо изменения после 6-й конференции ФАТХа, которая прошла в этом году в Вифлееме? Получила ли "молодая гвардия" доступ к высшим эшелонам власти?

- Конференция в Вифлееме была важным шагом на долгом пути к реформе, ФАТХ был обновлен, расширен и укреплен. Состав ЦК ФАТХа был изменен на 75%, а Революционный совет - на 90%, в руководстве движения появилась новая кровь, новая энергия и новые люди . Теперь руководству предстоит справиться с грандиозными задачами - окончание оккупации, достижение свободы и независимости. Это - первый и священный приоритет для ФАТХа и палестинского народа. Вторая задача - это окончание раскола и возвращение единства народу, родине и властям. В-третьих, этому руководству предстоит заново отстроить институты власти ФАТХа, вдохнуть жизнь в палестинскую демократию и осуществить национальные приоритеты, которые значатся в политической программе партии.

- После окончания израильской операции "Литой Свинец" в секторе Газа многие палестинские СМИ открыто писали о том, что руководство в Рамалле поддерживало Израиль в надежде на то, что режим ХАМАСа в Газе будет свергнут в результате этой операции. Насколько достоверны эти сообщения? Что Вы думаете о возобновлении контрабанды оружия в сектора Газа и усилении сил безопасности ХАМАСа, что может привести к очередной войне? Угрожают ли подразделение ХАМАСа не только Израилю, но и гражданскому населению Газы?

- Я убежден в том, что эти слухи не имеют под собой никакой реальной основы, и официальные лица в ПА, включая Махмуда Аббаса, уже опровергли их ранее. Что касается контрабанды через туннели или КПП Рафиах, то причина контрабанды - режим блокады, который был установлен Израилем. Израиль намеренно преувеличивает количество оружия в Газе для того, чтобы оправдать продолжение агрессии и блокады.


- На протяжении последних шестнадцати лет роль посредника между Израилем и палестинцами выполняла американская администрация. Считаете ли Вы, что ситуация может измениться к лучшему, если роль посредника займут другие страны? Какую роль в мирном урегулировании занимает международное сообщество?

- Одна из причин провала мирного процесса, который зашел в тупик, - это американское посредничество и отсутствие альтернативы на международной арене (т.е. ЕС, Россия, Китай или ООН). США не могут быть беспристрастным посредником и уже провалили попытку достичь всеобъемлющего, постоянного и справедливого мирного урегулирования Одно из условий успеха мирного процесса - это участие международного сообщества и сбалансированное посредничество в переговорах. В основе этих переговоров должны лежать решения международного сообщества и резолюции ООН, постановления СБ ООН и ее Генеральной Ассамблеи. В 2003 году был создан ближневосточный квартет, однако США намеренно маргинализировали роль этого квартета, и продолжали выступать в роли посредника в мирном процессе. К сожалению, державы мирятся с этой маргинализацей. Роль международного сообщества не ограничивается только финансовой поддержкой, которая помогает не только палестинцам, но и оккупантам. Требуется активная политическая роль и давление, которое вынудило бы Израиль прекратить строительство в поселениях, выполнить резолюции ООН и СБ ООН, положить конец оккупации и создать независимое палестинское государство.

- Как вы относитесь к попытке Москвы, у которой исторически были хорошие отношения с арабским миром, занять более активную позицию по Ближнему Востоку? Что Вы ожидаете от российского руководства в области миротворчества в регионе?- Отношения между арабским миром и Россией всегда были позитивными и стабильными. Россия поддерживала борьбу арабских народов за независимость. Русско-палестинские отношения также имеют давнюю историю, и мы высоко ценим поддержку России и поддержку борьбы палестинского народа, его прав на свободу и независимость. Мы поддерживаем сотрудничество, которое ширится день ото дня между Россией и арабскими странами во всех областях, и приветствуем желание России играть более активную роль в международной и ближневосточной политике. Мы надеемся на твердую позицию российского руководства в отношении строительства в поселениях, оккупации и блокады. Россия должна осуществлять эффективное давление на экстремистское правое правительство в Израиле.- Первый этап сделки по обмену израильского солдата Гилада Шалита на палестинских заключенных уже состоялся. По слухам, сделка будет реализована в ближайшее время. Не считаете ли Вы, что если она действительно будет реализована, это значительно усилит популярность ХАМАСа и ослабит ФАТХ? Будет ли Ваше освобождение из тюрьмы частью этой сделки?

- Я надеюсь, что договоренность об обмене пленными между Израилем и ХАМАСом будет достигнута уже в ближайшее время и включит в себя все те имена, которые требуют ХАМАС и "Комитеты народного сопротивления" в списке 450 имен. Я думаю, что палестинские требования будут выполнены. Всего сделка включает около тысячи заключенных, которые составляют всего 10% из заключенных в израильских тюрьмах. Мое имя в списке. Я считаю, что завершение сделки будет национальным достижением для палестинского народа, а не только для ХАМАСа. Во-вторых, все заключенные равны в глазах палестинского народа. Переговоры провалились на протяжении последних шестнадцати лет и еще до Норвежских соглашений в тюрьме были несколько сот человек. Более чем 115 заключенных уже провели более 20 лет в тюрьме, в том числе трое заключенных провели более чем 32 года за решеткой. Среди заключенных - тысячи молодых мужчин, женщин и детей, больных, десятки законодателей и многие видные лидеры.- После семи лет в тюрьме, что вы планируете сделать прежде всего? Собираетесь ли Вы совершить политический "камбек" после освобождения? Станете ли баллотироваться на пост президента ПА в будущем?- Прежде всего, я собираюсь посетить могилы палестинских "шахидов" и мемориальный комплекс Ясера Арафата. Я пообещаю им, что буду продолжать борьбу, пока мы не достигнем свободы, независимости и создания собственного государства со столицей в Иерусалиме, возвращения беженцев и освобождения заключенных. Потом хочу обнять жену, мою верную подругу, которая живет и страдает со мной на протяжении многих лет, а также обнять своих детей и обнять и поцеловать всю семью и друзей. Я хочу встретиться с сыновьями стойкого палестинского народа, который столько лет стоит перед лицом израильской агрессии и оккупации. До сих пор я не потерял еще ни одного дня из своей политической жизни. Я являюсь членом парламента и вновь был избран, находясь в тюрьме. Также я был избран в члены Центрального комитета ФАТХа в Вифлееме на последней конференции. Буду ли баллотироваться в президенты, я решу, когда будет достигнут национальный консенсус по вопросу о выборах и при условии, что они будут проходить на Западном берегу, в секторе Газа и Иерусалиме. Тогда я приму соответствующее решение. Мой приоритет в первую очередь - положить конец оккупации и положить конец расколу.

- Какова была Ваша реакция на заявление Махмуда Аббаса, председателя ПА, о том, что он собирается уйти из палестинской политики и не станет выдвигать свою кандидатуру на ближайших выборах в ПА?

- Во-первых, я полностью поддерживаю президента Абу Мазена в его позиции по национальному отказу от израильского и американского давления возобновить переговоры без прекращения поселенческой деятельности и выполнения восьми пунктов, необходимых для достижения мира в регионе. Америка и Израиль несут полную ответственность за то, что мирный процесс находится в тупике. На протяжение пяти лет Абу Мазен предоставил все шансы. Его мужество и авторитет известны. Он будет продолжать играть важную роль, и я хочу выразить ему благодарность за его смелость, искренность и честность, и сказать ему, что он может рассчитывать на стойкость палестинского народа, который противостоит сионистскому проекту уже сто лет и совершил самую грандиозную революцию в современной истории. Я уверен, что наш народ будет бороться мужественно за свои естественные национальные права, защищать Иерусалим и святые места и земли и оказывать отпор оккупации. Опыт показывает, что не только переговоры в состоянии привести народ к свободе и независимости: дорога к свободе и независимости лежит через сочетание творческого сопротивления и переговоров, то, к чему мы всегда призывали.